Arkadaşlar forumlarda çArşının "A" sının kaldırılması tartışılıyor...Herkes tartışma nedenini,kendisi için,Beşiktaş için ne ifade ettiğini bir kelime ile açıklarsa herkesin ortak noktada buluşması sağlanabilir...
GUN DOGDU HEP UYANDIK STADLARA DAYANDIK!!!
ÇEKİN ELLERİNİZİ BEŞİKTAŞIMIZIN ÜSTÜNDEN
BU MARŞI O STADTAN YOK EDEMEZSİNİZ!
anarşinin A sı yoksa çarşıda yok ben bunu söylüyorm.zaten fes ettik çarşıyı dediler şimdi yeni takım geliyo fln bunlar cok hosnut olmadığım şeyler.bitirdiysek tamamen biter yarım yamalak iş olmaz.
böyle bi tartismada nereden cikti?
firsat kollayan yarasalar gibi herkes kafasina göre bi seyler cikariyor
varsa yeni bi olusum,ismi carsi olmaz
ben bunun tartisilmasina sasiriyorum
besiktasta yasanan bölünmeyede cok üzülüyorum
İstemekLe oLmaz.
Herkes her istediğini yapamaz.
Bu tribün hepimizin.
AsiLiğimizin,AykırıLığımızın semboLunu kaLdıramazlar.
arkadaşlar kendinize gelin ne oluyor bize boş verin tribün bölünüyor
kardeşim hani çarşı bitmişti şimdi bunu'mu konuşuyoruz 5-10 kişi ben çarşı oluyorum dedi diye
Yanlış anlaşılmasında burda yeni oluşumdan bahsediyoruz hala...Ben Beşikta için "A" nın önemi nedir siz için dedim :)
Bitiremezler kardeşim çarşı kimsenin tekelinde değill
tribün hepimizin kimileri cıkmıs bitirdim diyor sacmalıgın babası
Anarşizmin A'sıyla bi alakası yoktu zaten.
Şekil olarak evet Anarşizmin simgesi. Fakat Çarşı'nın anarşist bi grup olduğu söylenemez.
Bu doğrultuda A olmayacak diye açıklama yapanlara 'hop ulan anarşistiz biz kaldıramazsınız' demek yanlış.
Diyende yokta belki kafasında canlandıran vardır...
Vesselam; şekil olarak güzel duruyor ve Çarşı'yı simgeliyor.
Kalksa bi sorun kalkmasa bi sorun.
Çarşı bitti diyoruz o halde bir çoğumuzun Çarşı'yla tanıdığı ve özdeşleştirdiği A kalkmalı.
Ama 'ruh bitmedi ulan, Çarşı yaşayacak' diyenlerde A kalkmamalı diyor ki haklılarda.
Yukarı tükürsem bıyık, aşağı tükürsem sakal hesabı.
Bekleyip göreceğiz.
Sorun A mi oldu simdi,
koyun can derdinde kasap et derinde desem yeridir..
hele CARSI ne yapacak, ne olacak onu bekleyelim,
anarsizmin A si sonra gelir....
Anlamadigim birsey var .. hani abiler veya amigolar varya .. hani alen olmadan carsi nasil olur falan deniniyor ... iste bunu anlamiyorum .. carsi'nin simgesi anarsinin A'si degil mi? anarsi de abiler olur mu hic?
Ulan son yikilmayan kale dedik, simdide birbirimizi yiyoruz! Kendinize gelin arkadaslar! Tribunler bölünüyor, Carsi bölünüyor ve Besiktas zarar görüyor. Bugün BIRLESME günüdür! [/b]
Saygilarimla,
A sadece Çarşı'nın şekil itibariyle güzel olmasını sağlayan bir harf değildir.Bu bir felsefe bu bir yaşam biçimidir.Şayet bunu Anarşistiz diyecek kadar abartmadık ama ucundan köşesinden bu ''felsefeyi'' tribünde işledik.Ona buna karşıyız derken popülerlik için yapmadık herhalde.
Kapalının üstü solcu,altı sağcı yıllardır tribünde siyaset sorun edilmeden ''A'' yerli yerinde duruyor da şimdi mi sorun oldu kaldırılması icap etti?
editlenmistir
Yazimin tek bi amaci vardir. Bütün bu olaylar Besiktasimiza zarar veriyordur. En cabuk zamanda taraftar anlasarak birlesip takimina desteginin devamini istiyorum.
arapça a harfimi koyacaklarmış çarşıya kimlerin neden saldırdığı belli.Bu çapulculara bjk gibi yerde pabup bırakmazlar.Alen ve geniş düşünen che ruhuna sahip olan taraftarlardan memnunuz
çok saçma şimdi ne oldu A yı kaldırınca neymiş tribünde siyaset olmayacakmış anlamazlarmış sağdan soldan kapalı üst tayfası solda altı sağcı diye senelerdir her din dil ırkdan adam var sorun olmadı da bu mu oldu kendi içinde sağcı solcu diye ayrılmadı çarşı ama içine ettiler yemin ederim BEŞİKTAŞDAN SOĞUDUM BU SAATTEN SONRA TAKIM MI DEĞİŞTİRİYİM
bence bizim stadtaki maçta söylenecek ilk tezahurat Bu aLemde çArşı herkese karşı aLLah affeder çArşı affetmez olacak herşeye rağmen...
Çarşı nın bastan beri "A" harfini kullanması yanlıstır zaten. Anarşizmi simgeleyen bi harf siyasetide simgeler.. Ayrıca Çarşı anarşist midir ki "A" harfini kullansın.. Eger öyle bir durum olsaydı su an kendini fesh etmiş olmazdı.. ÇARŞI bunu sadece simge olarak kullanmadı çünkü sloganlarda bile "Çarşı Kendine Bile Karşı.. " Adaletin bittigi yerde anarşizm baslar" "Anarşistiz ulan! " "ALLAH AFFEDER ÇARŞI AFFETMEZ" gibi cümleler kullanılmıştır; bu cümleden yola cıkarak Çarşı kendine Anarşist yakıştırmasını yapmıstır.. Fakat anarşizm hiçbir kural,yasa,YASAK tanımamak , her türlü kosulda otoriteyi reddetmek demektir.Zorlayıcı kurumlara ve toplumsal bazı hiyerarşilere karsı olmak demektir.. Bu koşulda sanırım tanımı ÇARŞI ya uymayan bir siyasi görüşün simgesini kullanmakta dogru olmazdı.. Çünkü Çarşı hiçbiir zaman Anarşist olmamıştır..
Saygılar...
Eğer Çarşı olarak devam etmeyi kafalarına koydularsa ''A'' nın kaldırılması çok saçma olur.Sonuçta Çarşı'yı kuranlar A'yı simge olarak belirlemişlerse onu ordan kaldırmak yanlış olur.Yok ben yeni grup kurdum orda siyasete yer yok diyorsan da adına ÇARŞI demiyceksin.
Tribünde Anarşizmin direk tüm kurallarıyla uygulanması zaten çok zor olurdu.Ama yapılabildiği kadar bu görüş yayıldı.Alt-üst olarak sol-sağ ayrımında olan insanlar bile buna müsamma gösterdi.Şimdi birinin çıkıp biz yenileriz,A falan da yok demesini kabul etmiyorum.
Çarşı'nın yerini Ülkücüler mi aldı?
ÇARŞI'nın yeni A Takımı, AKŞAM'a konuştu. Ancak verdikleri mesajların satır aralarında önümüzdeki sezon Beşiktaş tribünlerinde nasıl bir fırtınanın eseceğinin işaretleri de okunuyor
İnönü'de 'alt tribün' olarak bilinen Alt Kapalı Tribününde etkili olan yeni grup daha sezon başlamadan Çarşı'ya ve lideri Alen Makaryan'a ağır suçlamalar yönelterek kavganın ilk işaretlerini vermekten çekinmedi.
Çarşı'nın 'sol' rengine karşılık 'Çarşı logosundan anarşistin A'sını kaldıracağız' diyen yeni grup "ülkücü" iddialarına yolaçıyor. Çarşı'nın tahtına talip olanlar Alen ve arkadaşlarını 'rantçılık' yapmakla da eleştiriyor.
Anlattıkları, söylemleri, hedef aldıkları kişiler ile Beşiktaş tribünlerinde uzun sürecek bir kavganın ateşini de yakıyorlar.
İşte anlattıkları...
"YANLIŞLARINI ANLADILAR"
"Biz 2003'te de görevi devralıyorduk. Bu arkadaşlarımızla bir sene önce de konuştuk. Onlar da kabul ettiler. 'Erdem gelsin, bu misyonu üstlenebilecek bir arkadaşımız. Erdem'in hakkıdır ona yakışır' dediler. Biz de bekledik. Alen ile de konuştuk, helalleştik. Çekileceklerdi, ama 'feshettik diye bir açıklama yaptılar. Ondan sonra ajitasyona döndü iş. Kendilerini fesih ederek kaos ortamı yarattılar. Sonunda yanlış yaptıklarını anladılar."
"Tribünden siyaseti kaldırmak istiyoruz. Tribünlerin amacı siyasal mesaj vermek değil, takımı desteklemektir. Bizim sağla solla işimiz yok. Herkes dinini, ırkını, siyasetini stadın kapısının önünde bıraksın, içeriye formasını giyip girsin."
"ARTIK BELEŞ BİLET YOK"
"Bundan sonra kimse Beşiktaş'tan bir şekilde rant elde etmesin. Bedava biletler alınmasın. Atkılar, formalar yaptırılıp satılmasın. Beleş bilet yok. Tribünler lisanslı ürünleri alacaklar, hiçbir rant ilişkisi olmadığı için kavga olmayacak."
"Başkanı gönderip göndermemek genel kurulun işi, tribünlerin değil. Tribünleri genel kurullara sokmayacağız. Genel kurulun üzerinde tribünün baskı oluşturmasının gereği yok. Kimse kendini farklı hissetmesin."
"SAĞDAN SOLDAN ANLAMAYIZ"
"İşin içinde rant olmasa, 43 yaşında film artistleri gibi televizyonlara çıkıp ajitasyon yapmazlar."
"İlk başından beri maksadını aşan açıklamalar yapıyorlar. Biz komutan değil, Beşiktaş'ın askerleriyiz. Arkadaşlarımız açıklara gitmişler, oradan seyrediyorlarmış. Biz hiç açılmadık, hep oradaydık. Biz eleştirilere kızıp yolumuzdan dönecek insanlar değiliz. Aslolan Beşiktaş'tır."
"Sosyal içerikli mesajlar devam edecek ama siyasi simgeler bitecek. Anarşistin A'sı olmayacak.
"Bölünmelere kadar gitti tribünler. Bu bölünmelere neden olan bu işaretleri ortadan kaldıracağız. Biz ne anlarız sağdan soldan, biz tribüncüyüz."
"İnsanlar kavgasız, o semtmiş, bu semtmiş ayrımı yapmadan tribünlere gelecek. Esenler, Karagümrük gibi semt bayrakları da kalkacak."
"Ermenisi, yahudisi, müslümanı olsun birçok insan var. Bu insanların hep bir arada Beşiktaş paydası için bir arada olması lazım. En ufak bir terslik tribünlere daha değişik yansıyor."
"KURTLAR VADİSİ SHOW TV'DE!"
"Biz 20 senedir bu tribünlerdeyiz. Kurtlar Vadisi ifadesi kullanılıyor bizim için, bu çok ayıp. Bizi ülkücü mafya yaptılar. Bizim hiçbir siyasi kimliğimiz yok. Kurtlar Vadisi Show TV'de."
"ASİ RUH'UN GELİRİNİ BEŞİKTAŞ'A BAĞIŞLASINLAR"
Beşiktaş tribünlerinin yeni liderleri, Alen ve arkadaşları ile bir husumet ortamı doğmasını istemiyorlar, buna da izin vermeyeceklerini söylüyorlar. Ancak eylemlerinden ve söylemlerinden rahatsızlık duyduklarını da vurguluyorlar. Ve ilginç de bir öneri getiriyorlar: "Asi ruh diye film çektiler. Bu filmin telif hakkını, tüm gelirini Beşiktaş'ın Kartal Yuvası'na bağışlasınlar. Beşiktaş'tan rant elde etmesinler, rant peşinde olmadıklarını ispat etsinler biz de bütün haklarımızı helal edeceğiz."
Çarşı'nın yeni A Takımı, tribünlerdeki ambiansın eksilmeyeceğini, aksine daha da güzelleşeceğini de iddia ediyorlar ve "Beşiktaş tribünlerinde herkes bir Alen adayıdır" diyorlar.
Sunu söylemeden gecmek istemiyorum eger tribünde su an bu kadar siyaset içerikli mesajlar veriliyorsa bunların baslangıcı CARSI'dır.. Siyasi simgeler kullanmakla hatayı en basta yaptı. Sag görüşlü bir vatandas neden "A" harfinin tribünde varlıgını kabul etsin.. Neden bu tür sloganları duymak zorunda kalsın.. Ve "ALLAH AFFEDER ÇARŞI AFFETMEZ" sözüyle anlatılmak istenen nedir? Çarşı kimdir, hangi sıfatla bu sözü söylemiştir. ?
Ama unutulan bir şey var ; hepimiz farklı görüşlerde insnalarda olsak ortak bir sevdamız var "BEŞİKTAŞ"... Tribünde her türlü siyasi içerikli mesaj,görüş,simge yanlıstır !
TRİBÜNÜ SİYASET MEYDANINA CEVİREN HERKESE HELAL OLSUN !!!!!!!!!!
Saygılar..
hepsiyAh katılmıyorum sana eğer sağcı bir grup kurcaklarsa kendilerine isim bulsunlar
çarşı ismini kullanmalarını istemiyorum
A' nın kaLdırıLacağının söyLenmesiyLe, Çarşıyı feshediyoruz aynı keLamLar gözümde.
NasıL ki biriLeri çıkıp Çarşıyı biz devam ettiriyoruz demişse. o A'yıda içeri sokanLar eLbet oLacaktır.
Beşiktaş yazarken A'sı anarşik haLde diye adama girecek değiLLer ya.
Girende şerefsizdir zaten..
Benim kabul etmediğim nokta şudur:
A'yı kaldırıcaz derken,siyaseti tribüne Çarşı soktu derken isim neden hala ÇARŞI?
Kur yeni bir grup,koy adını ister A'yı al ister alma.Senin grubun içinde desinler ki siyaseti sokmadılar.Ama sanki bu yanlış birşeymiş de bunu düzeltiyormuş gibi ortalığa atlamasınlar.
25 senedir bu yanlıştı da şimdi bunlar mı düzeltecek durumu?
Che ruhundan memnun olanlar,ülkücülere mi kalacak diye soranlar?bu görüşleri savunan arkadaşlar o zaman herkes burada çArşı değilmiş.çArşı ruhtur diyenler şimdi che ruhundan bahsediyor.demekki bu insanlar çArşı nedir bilmiyor.böyle konuşup çArşı bitmez diyenler şu yaptıkları ayrımcılığa baksınlar sonra başkalarında suç arasınlar.ben ülkücü doğdum ülkücü kalacağım...ama tribünlerde gündoğduyu bende söledim.neden?Beşiktaşlılık ruhundan...ne zaman çArşı da siyaset arttı o zamandan beri tribünden kopardınız.Ama şimdi tribünü bölmek neymiş sağ sol muhabbetinden görün.biz tribünde siyaset yapmıyoruz diyordunuz şimdi Che ruhundan bahsediyorsunuz.
Ülkücü diye istemiyorsunuz şimdi...En azından yabancı liderlerin posterleri açılmayacak,Atatürk ün posteri açılacak...
Marxların düşünceleri değil Atatürk ün milliyetçilik düşünceleri hakim olacak...(sizin dediğinize göre ki hiç bir şekilde siyaset olmıyacak...)
Olacakasada hiç gocunmam sonuna kadar desteklerim...
Anarşisizm dediler,otorite dinlemeyiz dediler kep karşıyız dediler,Demirören e sahip çıktılar...
çArşı kendi "A"sının gereğini yerine getirmedi.o zaman kendileri kaldıracaklardı "A" yı...
Eğer kendileri kaldıramıyorlarsa ve Başkaları kaldıracaksa canım feda...
Saygılar....
NOT:Adminlerden isteğim...Nickimdeki carsi kelimesini çıkartıp nickimin sadece erasca olmasını istiyorum...
arkadaşlar ne yapiyoruz bırbırmızı tyemeyelım ehr seyı bıraz sabırla bekleyelım beşiktaş bır butundur bolunmemelı lutfen sakin olalım bı dınleyelım herkesı
Alıntı yapılan: amokachi_17 - Haziran 05, 2008, 13:18:49
arkadaşlar ne yapiyoruz bırbırmızı tyemeyelım ehr seyı bıraz sabırla bekleyelım beşiktaş bır butundur bolunmemelı lutfen sakin olalım bı dınleyelım herkesı
Ben kaç senedir dinliyorum arkadaşım herkesi.ama benim savunduğum düşünceyi ben hiçbir zaman Beşiktaşla tribünle bağdaştırmadım.ama bakıyorum bnm savunduğum düşünce suçlanıyor...Suçlatmam!Ya sadece Beşiktaş hakkında konuşsunlar ya da hiç konuşmasınlar.Burası siyaset yeri değil...Beşiktaşlının yeridir.
bu arada çarşıdan 'A'yı silceklermiş eğer çarşıdan silceklerse antipatidende silsinler bakalım silebilecekler mi?
konuyu siyasete dönüstürmeyin!
carsinin icinde anarsist a her zaman vardi,carsi devam ederse yine olacak
carsinin sol görüslü oldugu yeni bi konu degil
isimize gelsede böyle gelmesede!
Alıntı yapılan: keskinli - Haziran 05, 2008, 13:31:51
konuyu siyasete dönüstürmeyin!
carsinin icinde anarsist a her zaman vardi,carsi devam ederse yine olacak
carsinin sol görüslü oldugu yeni bi konu degil
isimize gelsede böyle gelmesede!
o zaman kimse burda siyaset yapmıyoruz diyip sol görüşü savunup karşı görüşü suçlamasınlar.zamanında siyaset yapmıyoruz diyenler şimdi solcu olmaktan çok memnun...İnsanları kandırmasın kimse...Ben konuşana kadar devamlı siyaset yapıldı bu konuda ama ben konuşunca geliyor uyarılar bunu anlamıyorum...
Çarşı'nın sol görüşlü falan olduğu yok. İçinde sağcısıda var solcusuda.
Çarşı'yı siyasi bi kesime alet etmeyi bırakın artık. Sizler yüzünden Çarşı daha da yara alıyor.
O yazı sana hitaben oLsaydı başında senin ismin oLurdu.
GeneL bir uyarı görüLdüğü gibi. YaLnız size yapıLmış aLgıLamayınız.
Alıntı yapılan: Buz - Haziran 05, 2008, 13:38:39
O yazı sana hitaben oLsaydı başında senin ismin oLurdu.
GeneL bir uyarı görüLdüğü gibi. YaLnız size yapıLmış aLgıLamayınız.
Bende diyorumki bu konu tek taraflı yapıldığı zaman uyarı gelse karşı görüş ortaya çıkmaz...bunu anlatmak istiyorum ben...Karşı görüş gelmeden uyarı yapılmalı bence...
Alıntı yapılan: erascarsi - Haziran 05, 2008, 13:36:31
Alıntı yapılan: keskinli - Haziran 05, 2008, 13:31:51
konuyu siyasete dönüstürmeyin!
carsinin icinde anarsist a her zaman vardi,carsi devam ederse yine olacak
carsinin sol görüslü oldugu yeni bi konu degil
isimize gelsede böyle gelmesede!
o zaman kimse burda siyaset yapmıyoruz diyip sol görüşü savunup karşı görüşü suçlamasınlar.zamanında siyaset yapmıyoruz diyenler şimdi solcu olmaktan çok memnun...İnsanları kandırmasın kimse...Ben konuşana kadar devamlı siyaset yapıldı bu konuda ama ben konuşunca geliyor uyarılar bunu anlamıyorum...
niye böyle alingansin kardesim?
uyari herkese yapiliyor,sadece sana degil
simdi denk geldim simdi yazdim
Çarşı nasıl sol görüşlü değil ya bunu nasıl söyleyebiliyorsun?''Abilerimiz'' her zaman çıkıp sol görüşlü olduklarını belirtmemişler mi?Sankı yeni çıkan bir olay bu.Ahmet Abi'nin dediği gibi ÇArşı devam ederse gene solcu olarak devam edicek.
Burda anlatılmak istenen eğer siyaseti tribüne sokmayacaklarsa isimlerini değişirsinler.Neden ÇArşı üzerinden devam ediliyor ki?
Hepimiz ÇArşının içinde sağcının da solcununda olduğunu biliyoruz.Nitekim karagümrük başta olmak üzere alttaraf sağcılardan oluşmaktadır.
Yıllardır bu sorun olmadı da neden şimdi sorun haline getirilmeye çalışılıyor?
Alıntı yapılan: keskinli - Haziran 05, 2008, 13:43:50
Alıntı yapılan: erascarsi - Haziran 05, 2008, 13:36:31
Alıntı yapılan: keskinli - Haziran 05, 2008, 13:31:51
konuyu siyasete dönüstürmeyin!
carsinin icinde anarsist a her zaman vardi,carsi devam ederse yine olacak
carsinin sol görüslü oldugu yeni bi konu degil
isimize gelsede böyle gelmesede!
o zaman kimse burda siyaset yapmıyoruz diyip sol görüşü savunup karşı görüşü suçlamasınlar.zamanında siyaset yapmıyoruz diyenler şimdi solcu olmaktan çok memnun...İnsanları kandırmasın kimse...Ben konuşana kadar devamlı siyaset yapıldı bu konuda ama ben konuşunca geliyor uyarılar bunu anlamıyorum...
niye böyle alingansin kardesim?
uyari herkese yapiliyor,sadece sana degil
simdi denk geldim simdi yazdim
Ya burda alınganlık falan yok.bende size bi tavisyede buluyorum.yanlış bişey yaptığımıda düşünmüyorum.alınganlıkla falan ilgisi yok...sen şimdi denk gelmişsin ama senden başkada uyarı yapabilecek kişiler de var...
Bak Gözde ne güzel demişsin.
''Çarşı'nın içinde sağcının solcununda olduğunu biliyoruz'' diye..
Abiler solcu diye genelleme yapmak saçmalık.
Alıntı yapılan: gözzde_bjk - Haziran 05, 2008, 13:44:54
Çarşı nasıl sol görüşlü değil ya bunu nasıl söyleyebiliyorsun?''Abilerimiz'' her zaman çıkıp sol görüşlü olduklarını belirtmemişler mi?Sankı yeni çıkan bir olay bu.Ahmet Abi'nin dediği gibi ÇArşı devam ederse gene solcu olarak devam edicek.
Burda anlatılmak istenen eğer siyaseti tribüne sokmayacaklarsa isimlerini değişirsinler.Neden ÇArşı üzerinden devam ediliyor ki?
Hepimiz ÇArşının içinde sağcının da solcununda olduğunu biliyoruz.Nitekim karagümrük başta olmak üzere alttaraf sağcılardan oluşmaktadır.
Yıllardır bu sorun olmadı da neden şimdi sorun haline getirilmeye çalışılıyor?
ohh hele şükür söyleyebildi birisi bunu...ama kimseye anlatamıyorsun tribünde siyaset olmaz diye...şimdi çıktı bu da...sol grüşlü falan diye.bi bakıyorsunuz sağ tribün istiyoruz sol tribün istiyoruz...kimsenin Beşiktaş tribünü olmasını istiyoruz dediği yok...
İyi de yıllardır neden tribünde ''Che'' pankartları var?Yıllardır neye neden karşı Çarşı?Herhalde abiler istemese bu pankartlar açılmaz değil mi?
erasçarsi
Ben solcuyum diye tribünde solcu olsun İSTEMİYORUM!Çünkü ben İnönüye Beşiktaşımı izlemeye geliyorum.
A bakalım ÇARŞI bu maçta nasıl bir siyasi mesaj verecek,yaşasın iyiki solcular! demiyorum.
...
Bu neden bu kadar rahatsız etti onu da anlamıyorum.Sanki yeni olan birşeymiş gibi tribündeki siyaseti tartışıyoruz.Beyler 25 senedir asılı olan NOPASARAN! pankartını da bu sene asmadılar değil mi?
Neden Karagümrük Bozkurt yapıyor tribünde ? Neden Kerkük Musul pankartları açılıyor ?
Neden Şehitler Ölmez Vatan Bölünmez pankartları açılıyor o zaman ?
Herşey karşılıklı.
Veya neden Demirören'e karşı olmadı abiler ? Herşeye karşı ya hani ?
Anarşistler ya hani, dün akşam okudum sanırım forumda biri ne güzelde yazmış. Abi mi olur anarşizmde ? Onlara boyun eğmek olur mu ? Neden onların sözü dinleniyor tribünde ? Anarşistler ama onlar.. Karşılar herşeye..
Geçiniz.
Neyse konuyu saptırmayalım.
onu abilere sorucaz.che pankartı açtıktan sonra burda siyaset yok diyenlerde abiler...Hiç bir zaman sol grüşlüyüz denmedi.siyaset yok dendi.ta ki birkaç seneye kadar bu tezahüratlar falan sol görüş şarkılardan falan alınınca yawaş yawaş sol görüş üste çıkmaya başladı ve artık tribün siyasete döndü...Tribündeki siyasetin gelişimi budur.Zaten siyaset olsaydı veya biz böyleyiz denseydi çArşı olmazdı...Ama artık çArşı tekrar gelse eski gücünü kesinlikle toplayamaz...
Alıntı yapılan: gözzde_bjk - Haziran 05, 2008, 13:57:10
erasçarsi
Ben solcuyum diye tribünde solcu olsun İSTEMİYORUM!Çünkü ben İnönüye Beşiktaşımı izlemeye geliyorum.
A bakalım ÇARŞI bu maçta nasıl bir siyasi mesaj verecek,yaşasın iyiki solcular! demiyorum.
...
Bu neden bu kadar rahatsız etti onu da anlamıyorum.Sanki yeni olan birşeymiş gibi tribündeki siyaseti tartışıyoruz.Beyler 25 senedir asılı olan NOPASARAN! pankartını da bu sene asmadılar değil mi?
gözde ne kadar che pankartları da asıldıysa o kadar da arkadaşın dediği gibi musullar kerküklerde asıldı.Hani herkes çArşı ydı.demek çArşı solcu değil.çArşı herkesi içinde barındırıyor.Ama kimse anlamak istemiyor orda siyasetin olmadığını...Che karşısında Bozkurt ama olay yok.neden çünkü siyaset yok...sanırım bu muhabbetleri yapanlar tribünden uzak olan insanlar....neyse yeter...
Şehitler ölmez,vatan bölünmez pankartına itiraz edecek adama adam demem ben!
Demirören'e karşı olmamalarından mutlu olduğumu sanmıyorsun herhalde.En büyük yanlışlarından biri bu zaten.
Çarşı yıllardır SOLCU kimliğini gizlemekten çekinmemiş ve pankartlarla,şarkılardan çevrilen tezahüratlarla bunu ortaya koymuştur.Sen abiler solcu değil dersen benim buna söyleyecek hiçbir lafım yok,çünkü söyleyecek söz yok!
@erascarsi
Burdada herhangi bi olay yok. Sadece tartışıyoruz.
Tribün kültürünü ve neler olup bittiğini biliyorum.
Şu an birazda gidişatı konuşuyoruz, geçmişi değil.
Alıntı yapılan: gözzde_bjk - Haziran 05, 2008, 14:05:04
Demirören'e karşı olmamalarından mutlu olduğumu sanmıyorsun herhalde.En büyük yanlışlarından biri bu zaten.
Çarşı yıllardır SOLCU kimliğini gizlemekten çekinmemiş ve pankartlarla,şarkılardan çevrilen tezahüratlarla bunu ortaya koymuştur.Sen abiler solcu değil dersen benim buna söyleyecek hiçbir lafım yok,çünkü söyleyecek söz yok!
Benim ne yazdığımı iyi okursan ilk önce ne demek istediğimi de daha iyi anlarsın. Abilerin solcu olmadığını falan iddia etmedim.
Solcu kimliğini gizlemekten çekinmediği gibi sağ pankartlar ve hareketlerde tribünde yer almıştır.
Bu da demek oluyor ki Çarşı'nın içinde solcusuda var sağcısıda. Çarşı solcu diye genelleme yapmakta yanlıştır.
Bu kadar basit. Sen istiyorsan senin gözünde solcu olsun Çarşı. Başınız değsin göğe. Hey yarabbi ya.
aLen abi ne dedi, beşiktaş taraftarının çatısıdır çarşı.
Bu söyLendikten sonra soL görüşLü oLdukLarını iddaa etmek tüm üLkedeki BeşiktaşLıLarı soL görüşLü niteLendirmek oLuyor
o da saçma oLuyor tabi
ama
Herkes çarşı oLmadan önce tribün soL ağırLıkLıydı eLbette. bu sağ pankartLarda zaten sonradan oLan durumLar
önceden nerede varmış hatırLamıyorum ben
Alıntı yapılan: hepsiyAh - Haziran 05, 2008, 10:40:47
Çarşı nın bastan beri "A" harfini kullanması yanlıstır zaten. Anarşizmi simgeleyen bi harf siyasetide simgeler.. Ayrıca Çarşı anarşist midir ki "A" harfini kullansın.. Eger öyle bir durum olsaydı su an kendini fesh etmiş olmazdı.. ÇARŞI bunu sadece simge olarak kullanmadı çünkü sloganlarda bile "Çarşı Kendine Bile Karşı.. " Adaletin bittigi yerde anarşizm baslar" "Anarşistiz ulan! " "ALLAH AFFEDER ÇARŞI AFFETMEZ" gibi cümleler kullanılmıştır; bu cümleden yola cıkarak Çarşı kendine Anarşist yakıştırmasını yapmıstır.. Fakat anarşizm hiçbir kural,yasa,YASAK tanımamak , her türlü kosulda otoriteyi reddetmek demektir.Zorlayıcı kurumlara ve toplumsal bazı hiyerarşilere karsı olmak demektir.. Bu koşulda sanırım tanımı ÇARŞI ya uymayan bir siyasi görüşün simgesini kullanmakta dogru olmazdı.. Çünkü Çarşı hiçbiir zaman Anarşist olmamıştır..
Saygılar...
ya arkadaşım kusura bakma ama sen A harfininin gizemini çöz sonra bjklı ol sonrada yorum yaz buraya.Siyasetmiş spormuş ne alaka ya Türkiyede ne b...kk adam gibi yapılıyorki.Çarşı aşığıyım bu yüzden sevdim ben bjkyı zaten çarşıyı kuraunlar kurmuş 25 yıl önce beğenmeyen a sını gitsin kendi kursun çapulcu gibi hazıra konmak yok.
Beşiktaşlı olmak anarşist olmakmıdır ? Sen önce Beşiktaş'lılığı öğren sonra ahkam kes.
Çarşı aşığıymış, bu yüzden Beşiktaş'ı sevmiş. Senin ne olduğun belli zaten.
ya öyle bi saşmalıyorsunuzki eminim bu saçmalayan ve .arşıya talip olanlar çarşıyı çekemeyenler.
Emin olunki kıskanç ve beceriksizler asla bişeyei adam gibi yönetmeezler.Çünkü yapıları bu.
Her trübünde sağcısıda solcusuda bir arada rahatca duramaz ama bizim trübünlerde böyle bir şey yoktu eskiden gündoğdu söylenirken sol elini kaldıranda gördük sağ elini kaldıranda şimdi bunları bölmeye çalışan bi grup çıktı yok A yı kaldırıyorlarmış falan filan...Bir arada farklı görüşteki insanları tahrik etmekten başka bişey değil bu Irak gibi olucaz yakında bu trübünlerin sadece içten bölüneceğini bildikleri için bu saçma sapan tatışmalar yeni sezonla birlikte trübüne sıçrayacak ve ne yazık ki çok kavgalar çıkacak.Ama bizim millet olarak bi huyumuz var biri ölmeden akıllanmıyoruz bırakın sağı solu tek kavgamız BEŞİKTAŞ olsun...
Alıntı yapılan: yorumbjk - Haziran 05, 2008, 14:28:20
ya öyle bi saşmalıyorsunuzki eminim bu saçmalayan ve .arşıya talip olanlar çarşıyı çekemeyenler.
Emin olunki kıskanç ve beceriksizler asla bişeyei adam gibi yönetmeezler.Çünkü yapıları bu.
Sürprizmisin sen ? Yumurtadan mı çıktın ?
Alıntı yapılan: Smyrnian Senna - Haziran 05, 2008, 14:27:19
Beşiktaşlı olmak anarşist olmakmıdır ? Sen önce Beşiktaş'lılığı öğren sonra ahkam kes.
Çarşı aşığıymış, bu yüzden Beşiktaş'ı sevmiş. Senin ne olduğun belli zaten.
senin gibiler adamı katil eder.O söz timsali bjklı olupta kanuna karşı gelen yok.Bu sadece bi tiribün kültürü benim bjklılığı sorgulamak sanamı kalmış.Bjk anarşisttir checidir öyle kalacak alamaya çalışanlar kocaman bi nah alacak meydan burada.
Yok yok anladım şimdi.
Yumurtadan çıkmışsın sen.
C E de bakayım o zaman.
Alıntı yapılan: yorumbjk - Haziran 05, 2008, 14:24:43
Alıntı yapılan: hepsiyAh - Haziran 05, 2008, 10:40:47
Çarşı nın bastan beri "A" harfini kullanması yanlıstır zaten. Anarşizmi simgeleyen bi harf siyasetide simgeler.. Ayrıca Çarşı anarşist midir ki "A" harfini kullansın.. Eger öyle bir durum olsaydı su an kendini fesh etmiş olmazdı.. ÇARŞI bunu sadece simge olarak kullanmadı çünkü sloganlarda bile "Çarşı Kendine Bile Karşı.. " Adaletin bittigi yerde anarşizm baslar" "Anarşistiz ulan! " "ALLAH AFFEDER ÇARŞI AFFETMEZ" gibi cümleler kullanılmıştır; bu cümleden yola cıkarak Çarşı kendine Anarşist yakıştırmasını yapmıstır.. Fakat anarşizm hiçbir kural,yasa,YASAK tanımamak , her türlü kosulda otoriteyi reddetmek demektir.Zorlayıcı kurumlara ve toplumsal bazı hiyerarşilere karsı olmak demektir.. Bu koşulda sanırım tanımı ÇARŞI ya uymayan bir siyasi görüşün simgesini kullanmakta dogru olmazdı.. Çünkü Çarşı hiçbiir zaman Anarşist olmamıştır..
Saygılar...
ya arkadaşım kusura bakma ama sen A harfininin gizemini çöz sonra bjklı ol sonrada yorum yaz buraya.Siyasetmiş spormuş ne alaka ya Türkiyede ne b...kk adam gibi yapılıyorki.Çarşı aşığıyım bu yüzden sevdim ben bjkyı zaten çarşıyı kuraunlar kurmuş 25 yıl önce beğenmeyen a sını gitsin kendi kursun çapulcu gibi hazıra konmak yok.
Sen kullandııgn kelimelere dikkat eder misin biraz.. Sana mı soracagım Beşiktaşlı olabilir miyim diye.. Sen kimsin ki.. Kafanıza göre ÇARŞIsınız zaten sen bi önce kullandıgın simgenin anlamını ögren sekil olsun diye kullanacaksan da kullanma ! Bi "A" sizi bu kadar kasmasın.. Ben sizin görüşlerinize nasıl saygı gösteriyorsam sende göstermek zorundasın !
Konu açılmıştır. Daha serinkanlı olmanızı diliyoruz..
Burda adam gibi tartısmayı kim ne zaman ögrenirse ve ne zaman Beşiktaşı Çarşı dan önce gönüllerine koyarlarsa ! o zamana kadar bu tür konularla ilgili hiçbir şey yazmayacagım !
Saygılar..
İşte bizi bu durumlara düşürmek isteyenler amaçlarına ulaştılar. Baksanıza kendi kendimizi yiyiyoruz. Onların istediğini yapıyoruz
@gözde
1.cisi Şehitler ölmez Vatan Bölünmez sloganı yok diye kim dedi?Zaten Bunu demeyen şerefsizdir.
2.cisi madem Solcuydu "BU ALEMDE CARSI YASALARA KARSI HUKUMETI SEVMEZ MUHALEFET OLMAZ BU ALEMDE CARSI SIYASETE KARSI SINEMAYI SEVMEZ TIYATROYA GITMEZ BU ALEMDE CARSI SANATA KARSI ..."lafı nerden çıkar?
3.sü biz yabancı şarkılardanda beste yapıyoruz ama hep Türküz...Bi sol görüşlü besteyle solcu olunmaz.Ki bana solcu diyecek adam yoktur...
4.sü çArşı tüm Beşiktaşlıların ruhuysa kim benim ruhumu solcu yapabilir?
5.madem solcusun (eşitlik ilkesi) neden sadece kafa tayfa kutuda?her isteyen giremiyor.
6."A" her zman anarşistin "A"sıydı simge falan değil.o zaman Alen neden tribünde otorite?
7.bu kişiler ben solcuyum deseler bile yaptıkları ile dedikleri birbirine uyuşmuyor.
8.çArşı neden bitti derseniz hala çArşı ya bir siyasi kimlik giydirmek isteyen sizler yüzünden bitti.kimse kusura bakmasın...
hayata tek açıdan bakacaksanız sadece çArşı yı değil,yanlışlarını doğru olarak görmeyi değil.Sadece Beşiktaş ı görün.
Alıntı yapılan: yorumbjk - Haziran 05, 2008, 14:29:58
Alıntı yapılan: Smyrnian Senna - Haziran 05, 2008, 14:27:19
Beşiktaşlı olmak anarşist olmakmıdır ? Sen önce Beşiktaş'lılığı öğren sonra ahkam kes.
Çarşı aşığıymış, bu yüzden Beşiktaş'ı sevmiş. Senin ne olduğun belli zaten.
senin gibiler adamı katil eder.O söz timsali bjklı olupta kanuna karşı gelen yok.Bu sadece bi tiribün kültürü benim bjklılığı sorgulamak sanamı kalmış.Bjk anarşisttir checidir öyle kalacak alamaya çalışanlar kocaman bi nah alacak meydan burada.
Arkadaş 'bjk anarşisttir checidir' yazmış...
Yanlış okumuyorum değil mi...
Birisi bana bu kardeşimizin ne demek istediğini anlatabilir mi acaba ?
Siyasi partilerde bile böyle genellemeler olmaz...
Kendinize gelin yahu FUTBOL TAKIMI bu...
eeee.demekki Beşiktaş a armasındaki Türk Bayrağını Che vermiş...
zamanı gelince de Adam Gibi Adam Bir Tek Atam!
Çarşının bitmesiyLe siyasi kimLik giydiriLmesinin bir aLakasını kusura kaLma ama kuramıyorum ben.
TribünLer satıLmış çarşı diye, soL görüşLü bu grup oLduğundan bağırmadıLar.
siyasi yönLe fesih ayrı konuLardır.
burası BJKP değil BJK PARTİ değil ! burası bir SPOR KLUBÜDÜR! bugun siyasetle futbolu ayırt edemeyenler yarın mafyayla futbolu ayırt edemez !
HaLkın takımıyız diyorsak siyasette oLmaLıdır tribünde..
Yeri geLdiğinde musuL, kerkük yeri geLdiğinde HaLkçı Ecevit.
Anıl;
Çarşı'nın solcu olmasıyla başım göğe ermez emin olabilirsin.Başımın göğe ermesi için bukadar küçük konular yeterli olmaz!
Çarşı'nın içinde sağcısınında solcusununda olduğunu daha öncede söylemiştim zaten ama yıllardır NOPASARAN,CHE! pankartlarıyla sol kesim daha baskılı olmuştur.
erascarsi;
1den başlıyım.O pankartın açılmasına zaten karşı çıkabilecek bir adam adam demem dedim.Bunun sağ yada solla hiçbir alakası yok.
2-3-4:Sol görüşün hakim olduğu şarkılardan dolayı tribündeki insanların solcu olduğunu söylemedim.Zira bunun örneğini sen vermiştin;Gündoğduyu içimdeki Beşiktaş aşkıyla söylüyorum diyerek.Sanıyorum ki buna artık cevap vermeme gerek kalmadı.
5:Eşitlik ilkesinin sol-sağ ayrımı olmaz ama oldu ki demişsin kutuya giremiyorum diyen birini daha tanımadım.Herkesin yeri bellidir,senin yerine biri gelse eminimki sende tepkini verirsin.
6-7:Çarşı anarşistliği bir görüş olarak seçti diye tam olarak uygulandığının düşünmüyorsunuz herhalde?Nitekim ülkemizde herkes herşeyi çok iyi bilir iken tribünde her kafadan ayrı ses çıkmayacağını düşünmek hayalperestlik olur.Sağlam bir tribün için büyük de küçük de yerini bilmeli ve ABİ kelimesinin gereği yapılmalıdır.
8:Çarşı'nın bitmesine neden olan düşüncelerim için üzüleyim mi sevineyim mi bilemedim.
Hiçbir zaman ÇArşı'yı Beşiktaş'tan önce görmedim,göreninde aklından şüphe ettim.
Alıntı yapılan: Buz - Haziran 05, 2008, 16:59:16
HaLkın takımıyız diyorsak siyasette oLmaLıdır tribünde..
Yeri geLdiğinde musuL, kerkük yeri geLdiğinde HaLkçı Ecevit.
biz o tribüne çıktığımız zaman yada şöyle diyeyim kendi adıma konuşayım o tribüne tek amaçla çıkarım siyaset mesajları yada sloganlarla değil sadece takımama tezahurat yaparım ortada bir haksızlık varsa arkasında dururuz halkçı oluruz fakat her fırsatta spora siyaseti karıştıran zihniyete anlam veremiyorum kendi adıma illa ki siyaset yapılacaksa bunun yeri tribün değil maç biter çıkılır staddan orda ne yapılcaksa yapılır kim ne istiyorsa unutmamalıyız ki beşiktaş bir spor klubüdür siyasi parti değil.. (yanlış anlama bu yazıyı sana cevap olarak sunmadım ki okuduğunda anlamışsındır ne demek istediğimi + kısmen dediğine katılıyorum)
siyaset yapmak isteyenler tribüne değil meydanlara gidin !
Beşiktaş kuLübü savaş sonrası yas iLan edip renkLerini değiştirmiş bir kuLüp.
Hani sadece spor desek; böyLe birşeyLe gurur duyamazdık yada kapaLıda kocaman şehitLer öLmez,vatan böLünmez bayrağı açıLdığında evde,statta göğüsünü kabararak izLeyemezdik o tabLoyu.
Elbette her oLayda tepki veriLmez ama kastım büyük oLayLardır zaten ;)
anladım dediğine katılıyorumda dedim zaten :) benim demek istediğim her fırsatta siyatesi spora karıştıranlara lafım tribünü destek değilde siyasi amaçla kullananlara :) tabi ki yeri geldiğinde ŞEHİTLER ÖLMEZ VATAN BÖLÜNMEZ diye haykırıcaz TÜRK BAYRAĞINI dalgalandırıcaz ortada bir haksızlık varsada sesimi duyurucaz. sende benim ne demek istediğimi anlamışsındır ortak görüşte olduğumuzu düşünüyorum
o a harfi çarşıyla özdeşleştirmiştir onu çıkarmak hangi akla hizmettir ben onu anlamıyorum
ve ben o a harfini siyasi bi amaçla tribünlerde old.da inanmıyorum
basıdna okudum kapalıda çan çalınıyor diye ""stadı kiliseye çevirdiler"" yorumu yapılmıştı buda onun aynısı
Bu besteyi herkes sahiplenmiş,çArşı`dan olan olmayan karşı olan olmayan bütün Beşiktaş`lıların dilinde ve her zaman ''A'' harfi ile söylenmiştir ve yazılmıştır.Kimse bunu kaldıramaz belki çArşı yı yönetenler gidebilir bayrağı gençler devrala bilir ama bizimle özdeşleşmiş şeyler kalkamaz.
ÇEKİN PİS ELLERİNİZİ ÜZERİMİZDEN.!
bizler anarşizmin ne olduğunu biliyoruz o Atam anlamıyla olmasada mevcut düzen içiçndeki haksızlıklara karşı bir duruştur o bizimle özdeşleşmiştir başka bir taraftar grubunda yoktur yapıcı bir yıkıcılığı simgeler ve asla popüler kültüre alet olamaz sevgilerimle MENZA
Benim anlamadığım bu A nın kaldırılmasını isteyenler yada A ya siyasi simge diyenler şimdiye kadar nerdeydi?sanki yeni yapılmak istenen bir şey bu.Daha önce neden tepkinizi koymadınız ben bunu şuna benzetiyorum Atatürk'ün kurduğu Cumhuriyeti beğenmeyip değiştirmek isteyip sonra her 10 Kasımda sahte saygı duruşunda bulunan sahte siyasetçilerden bi farkı yok bu düşünceyi beğenmeyenler.Adamlar 25 yıl önce yapmış bişeyler yani siz daha doğmadan beğenmiyorsanız başka bi oluşumun içinde olursunuz hepsi bu kadar size zorla A yı kullanın diyen mi var?
hala ayni konu mu :D
bu kadar saçma bişey olmaz tüm türkiyenin hatta avrupanın bile artık benimsediği A harfini kim kaldırıyor anlamış değilimm
Boşuna tartışmalar yaratılıyor ve bizi yıpratıyor Kendi değerlerimiz var biz tek bayrak altında tek Arma altında toplanmış ender taraftar gruplarındanız.. bunun değerini bilelim ve bibirimizi yemeyi bırakalım! zaten son yıllarda yapılan lar beni üzüyordu Şu bir gerçekki Beşiktaşımızın lisanslı ürünlerinden daha çok Çarşı yazan forma yada atkılar satılıyor bu aslında iyi bir durum değil. Alenin devamlı tv kanallarını dolaşması ve işi abartıp gazetede köşe yazıları yazması ipin ucunu zaten kaçırmıştı. Alenin devri zaten bitti artık ama çaşı ismi Beşiktaş taraftarlarının genel ismi olmuştur bunu kapatmaya efendim fesih etmeye kimsenin gücü yetmez! A harfine gelince Benim gözümde A Çarşıyı simgeliyor ki ben solcu değilim ama zaten çarşıda bir siyasi parti değil. geli o zaman A yı anarşistin değil Asiliğin A sı yapalım değişen ne olacak ? boş şeyler yüzünden tartışıp düşmanlarımızı kendimize güldürmeyelim Beşiktaş taraftarı yine türünbündeki yerini alacak yine ses rekoları kıracaktır Çarşı olsada olmasada harfi olsada olmasada! ben derimki arık forumda bu konuları tartışmayalım artık çarşı Beşiktaş Taraftarlarının genel ismidir bırakan bıraksın türübüne gelmeyende gelmesin!!
Alıntı yapılan: Rammos - Haziran 07, 2008, 13:28:02
Boşuna tartışmalar yaratılıyor ve bizi yıpratıyor Kendi değerlerimiz var biz tek bayrak altında tek Arma altında toplanmış ender taraftar gruplarındanız.. bunun değerini bilelim ve bibirimizi yemeyi bırakalım! zaten son yıllarda yapılan lar beni üzüyordu Şu bir gerçekki Beşiktaşımızın lisanslı ürünlerinden daha çok Çarşı yazan forma yada atkılar satılıyor bu aslında iyi bir durum değil. Alenin devamlı tv kanallarını dolaşması ve işi abartıp gazetede köşe yazıları yazması ipin ucunu zaten kaçırmıştı. Alenin devri zaten bitti artık ama çaşı ismi Beşiktaş taraftarlarının genel ismi olmuştur bunu kapatmaya efendim fesih etmeye kimsenin gücü yetmez! A harfine gelince Benim gözümde A Çarşıyı simgeliyor ki ben solcu değilim ama zaten çarşıda bir siyasi parti değil. geli o zaman A yı anarşistin değil Asiliğin A sı yapalım değişen ne olacak ? boş şeyler yüzünden tartışıp düşmanlarımızı kendimize güldürmeyelim Beşiktaş taraftarı yine türünbündeki yerini alacak yine ses rekoları kıracaktır Çarşı olsada olmasada harfi olsada olmasada! ben derimki arık forumda bu konuları tartışmayalım artık çarşı Beşiktaş Taraftarlarının genel ismidir bırakan bıraksın türübüne gelmeyende gelmesin!!
artık çarşı Beşiktaş Taraftarlarının genel ismidir bırakan bıraksın türübüne gelmeyende gelmesin...
çok güzel demişsin arkadaşım ama forumu okuduysan sağ görüşlü olanlar insanlar mafya faşist gibi gösterilerek çArşı ismi karalanıyor.Ben ülkücü bi insan olarak Gündoğdu yu bir aşkla söylüyorsam hiçbir insanında tribüne siyaset yapmaması gerekir.Bunu anlatmaya çalışıyoruz ama kimse anlamak istemiyor.anca 3-5 kişi aynı fikirde....
Arkadaşlar bence tartışmamız bile yanlış.Anarsi kurallara bağlanmamaktır ve bana göre bizi ve ruhumuzu engelliyebilecek ne bir kural nede Çarşıcılık oynayan 5-10 kişi vardır.''A''layına isyan inadına Beşikt''A''ş
Anarşistiz var mı
beyler anarsızt degılım ve solcuda degılım ama carsıya hıc sıyası bhakmadım buna regmen kaldırılmamalı dıyorum..carsıyı bız boyle sevdık