Muhteşem Yüzyıl

[Simurg]

Ben kötü yanlarının örtpas edilmesi taraftarı değilim
Ben iyi yönlerinin bizzati olarak anlatılmasındanda yana değilim
TARİH= OBJEKTİFLİK!
Bu budur.
Dizi sarmayesi yapıp yaprak dökümü gibi yapıp konuları çarpıtamazsın.
Tarih hayal ürünü değildir. Yaşanmıştır.
BUnu kafana göre tvye yansıtamazsın.
Ben bunu söylüyorum.
Bizim milletimiz tarihi öğrenicekse MEBin uygun gördüğü kısmı öğrenicek.
Öğrenmek zorunda olduğu kısım odur.
Öss kpss lys ygs ne varsa burdan meshulsün sorunlusun
Diğer kısmını araştırıcak.
Bu bu kadar basit.

Lale devri diyorsun kanuniden bahsediyorsun ;D

[Brestgerfich]

Lale devri diyorsun kanuniden bahsediyorsun ;D

Örneğimin anlaşılabileceğini düşünmüştüm, yanılmışım. Tüm imparatorlar için, Osmanlı'nın geneli için söylemiştim.

Bizim milletimiz tarihi öğrenicekse MEBin uygun gördüğü kısmı öğrenicek.
Öğrenmek zorunda olduğu kısım odur.
Öss kpss lys ygs ne varsa burdan meshulsün sorunlusun
Diğer kısmını araştırıcak.
Bu bu kadar basit.

Eğitim anlayışın da enteresanmış. Sınava dayalı, devlet babanın uygun gördüğü ve kendince yıllardır hiç yenilenmeden yazdırdıgı tarih kitapları... 
   Ama unutma, eğer böyle giderse ve MEB'in verdiği izinlerle tarih öğretilmeye devam edilirse Şeyh Sait İsyanı bir kahramanlık, bir diriliş olarak öğretilir.
      Günümüzün veya yakın geçmişin birçok "hocası" gelecekteki tarih kitaplarında "lider" gösterilir. Bütün milletimiz de sırf meshul olduğu bölümü öğrenir, öyle bilir.

[Simurg]

Bir dönemi eleştiriyorsan o döneme sadık kalarak eleştirini gerçekleştirisen sorun olmaz
Elimdeki eğitim böyle malesef. YÖK ile öss ile çok uğraşıyorum ondandır.
Eğitim sistemini savunduğum için değil
Tarihin belirli bir kısmı ana madde olarak çocuğa verilir.
Özgür bir birey olduktan sonra
Araştırmasını yapar
ve kendine uygun gördüğü tarihçinin kitaplarını okur.
Demek istediğim bu

[carsi52]

Büşra nankörlük derken daha çok Durunun söylediklerini kastettiğini düşünüyorum.

Ayrıca Kanuni Alkolü yasaklayan bi insandır bunuda unutmamak gerek.

Bazı şeylere gelince o dediğim şeyler umarım anlaşılmıştır o konulara gelince abartılı bir şekilde böbürlenmeyi biliyorsunuzda Şanlı Tarihinize gelince mi böbürlenemiyorsunuz ?

Ayrıca adamın birisi söylemiş çokta güzel söylemiş :

Yavuz: "Abdestsiz yere basmayan ecdat nasıl böyle şuursuzca tanıtılır, içki ve kadına düşkün olsalardı 700 sene dünyaya nam salar viyana kapılarına mı dayanırlardı yoksa helak olur giderler miydi....."

[KeePSaKe]

Kaan'ın söylediklerine %100 katılıyorum.

[carsi52]

Son olarakta

Süleyman'ın son fetihden önce ki sözleri :

"Bütün ömrümce, yeryüzünü zaferlerime eşik ettin. Yerine gelmedik ricam ve gerçekleşmedik arzum kalmadı. Şimdi, artık sevgili Peygamberinin yüzü suyu hürmetine, şehitlik saadetini nasip eyle ve sonra bana mübarek yüzünü göster!.."

Bunuda Forzada birisi yazmış orda rastladım.

[erdibatmaz]

burada tartışmayı çözebilecek en önemli şey, harem denen şeyin Osmanlı İmparatorluğu içinde var olup olmadığıdır. Eğer varsa, zaten tartışma biter bence ama eğer yoksa, dizi yapımcıları dikkat çekmek için yapmışlar diyebiliriz.
Bu dizinin senaryosu yazılırken Türk halkının isteklerine ve beklentilerine göre cevaplar içerdiğini düşünüyorum. Televizyon toplumu yansıtır. Bizim milletimiz cinsellik düşkünüdür.
Öte yandan sırf Osmanlı İmparatorluğunu kötü gösterelim maksatlı bir dizi midir tartışılır bu da tabi...
Şöyle bir şey var ki, eğer gerçeği olduğu gibi yansıtsaydı adı belgesel olurdu, dizi değil. Gerçekliğine bu kadar takılmayalım.

[mdc]

...
TARİH= OBJEKTİFLİK!
...
Tarih hayal ürünü değildir. Yaşanmıştır.
...
Bizim milletimiz tarihi öğrenicekse MEBin uygun gördüğü kısmı öğrenicek.

Tarih objektif değildir, hiç bir zaman olmamıştır.

Tarih yaşanmış kabul edilir, "bulgular dışında" asla gerçek değildir.

Bırak bizim milletimizi , dünya da öğretilen hiç bir tarih gerçek değildir. Amerika'da Vietnam'ı ağlattık diye öğretiliyor. :)

MEB'i geçtim, üniversite de Tarih "bölümünde" okutulan safsatalar bu asır içerisinde 4-5 emperyalist kukla tarafından uydurulmuş, halka göre şerbet verilmiştir. Niye illa bu kitapları okuyacaksınz! başka bir şey istemiyorum denilir düşündünüz mü hiç ?

Konuya son mesajımdır.
[kufur otomatik degistirilmistir] lan demek yerine cidden bilgiyi öğrenmek için araştıranlar bu söylediğim 3 maddeyi araştırabilir, kafalarda ki tarih putunu yıkabilir..

Hadi eyvallah.

[BJK_Kübra]

Ayrıca Kanuni Alkolü yasaklayan bi insandır bunuda unutmamak gerek.

Bazı şeylere gelince o dediğim şeyler umarım anlaşılmıştır o konulara gelince abartılı bir şekilde böbürlenmeyi biliyorsunuzda Şanlı Tarihinize gelince mi böbürlenemiyorsunuz ?

Ayrıca adamın birisi söylemiş çokta güzel söylemiş :

Yavuz: "Abdestsiz yere basmayan ecdat nasıl böyle şuursuzca tanıtılır, içki ve kadına düşkün olsalardı 700 sene dünyaya nam salar viyana kapılarına mı dayanırlardı yoksa helak olur giderler miydi....."

Aynen katılıyorum valla. Ayrıca tamam padişahların haremleri olabilir ama bu sadece onların yaşantılarının bunlardan ibaret olduğunu göstermez. Dizinin tamamını izlemedim ama baktığım kadarıyla ve annemden duyduğum kadarıyla genel konusu harem kadınlar vs.. Tamam bunlar olmicak mı illa olucak ama sen büyük bi padişahının dizisini yapıyosan sadece bu yönlerini, tek yaptığı buymuş gibi göstermiceksin, göstermemen gerekir. Hele ki Kanuni S. Süleyman gibi bi padişahtan bahsediyosak.. Fatih Sultan, Yavuz Sultan, Kanuni Sultan bu padişahları sadece bu şekilde göstermek nekadar doğru olur!

Son olarakta

Süleyman'ın son fetihden önce ki sözleri :

"Bütün ömrümce, yeryüzünü zaferlerime eşik ettin. Yerine gelmedik ricam ve gerçekleşmedik arzum kalmadı. Şimdi, artık sevgili Peygamberinin yüzü suyu hürmetine, şehitlik saadetini nasip eyle ve sonra bana mübarek yüzünü göster!.."

Bunuda Forzada birisi yazmış orda rastladım.

Şöyle sözler söyleyen bi padişah böylemi yansıtılır..

[NoPasaran]

Dün Türkiyenin önemli tarihçilerinin yorumlarını dinledim İnternette. Popülist olmak isteyen değil artık bu saatten sonra konuşmaktan başka bişey yapmayacak tarihçiler..Bunların en başındada İlber Ortaylı geliyordu..Hepsi dizi süper, olaylar doğruy derken bizim forumda ne çok bilgili tarihçi varmış diye düşünmeden edemedim.Tarihçilerin kaçırdıklarını bizler gördük bravo..

Murat Bardakçıda bugün bir yazı yazdı dizi ile ilgili.. Buyrun onun yorumunu aktarıyorum..Kırmızı yazılan yeri aynen burada bende yazmıştım..


Cezaevlerinden tahliyeleri, İmralı'dan yollanan mesajları, üniversitede porno film çekilmesi tartışmalarını vesaireyi bir tarafa bıraktık; birkaç günden buyana "Muhteşem Yüzyıl" dizisini ve dolayısı ile Kanunî Süleyman'ın özel hayatını konuşmaya başladık.

İşin tuhaf tarafı, tartışmaların dizinin yayınından önce başlamasıydı. Herzamanki telâşımız depreşmiş, dizinin nasıl olduğu, Kanunî'nin ne şekilde gösterildiği, içki içip içmediği yahut başka özel meraklarının bulunup bulunmadığı konularında önüne gelen hemen herkes, diziyi seyretmeden önce fikir beyan etmiş, görmedikleri ve bilmedikleri çekimler hakkında ahkâm kesmişlerdi.

Dizinin yayına girmesinden günler önce bana da dünya kadar e-mail gelmeye başladı. Bazı okuyucular "Muhteşem Yüzyıl konusunda ne düşündüğümü" soruyor ama neredeyse tamamı "Bu dizinin durdurulması için birşeyler yapın" diyordu.

Medyum olmadığım ve telepatiden de pek anlamadığım için görmediğim, seyretmediğim bir dizi yahut okumadığım bir kitap konusunda peşinen hüküm vermem diye birşey sözkonusu değildi. Dolayısı ile dizi hakkındaki fikrimi, ilk bölümünü izledikten sonra şimdi yazıyorum:

Kısaca söyleyeyim: Muhteşem Yüzyıl'ı gayet beğendim! Durdurulmasını bir tarafa bırakın, devamından ve diğer kanalların da benzer diziler yapmasından yanayım...

Öğrencinin sevmediği derslerin başında gelen tarihin güler yüzlü ve sevimli bir hâl alması, bu sayede ilgi odağı hâline gelmesi ve daha da önemlisi artık tabu olmaktan çıkması için gazetelerde ve TV'lerde senelerden buyana yazıp konuşan bir kişi olarak başka türlü düşünmem zaten imkânsızdır!

Kaldı ki, Muhteşem Yüzyıl'ın akademik danışmanlığını klasik dönem Osmanlı Tarihi'nin önde gelen uzmanlarından olan dostum Dr. Erhan Afyoncu yapmıştır, dizide konu edilen tarihî olaylar doğrudur. Senaryo ve sinema tekniği, konuları abartıp olduklarından daha hafif şekilde ortaya koymuş olabilirler ama Muhteşem Yüzyıl bir "belgesel" değil, "dizi"dir ve abartılar, gerçeklerin değişmemesi şartıyla normaldir.

Kanunî Sultan Süleyman dizide kadınlara düşkün bir kişi olarak gösterilmişmiş, harem kadın kaynıyormuş, bu kadınlar birbirleriyle didişiyorlarmış ve bütün bunlar Kanunî gibi mübarek bir zâta uygun görüntüler değilmiş, vesaire, vesaire...

Ayrıntılara girmeden kısaca söyleyeyim: Harem bir hakikattir ve Kanunî'nin hanımlarından bugün sadece üçü bilinmektedir: Mâhidevrân, Hurrem ve Gülfem... Hükümdarın kaydedilmiş çocuklarının sayısı ise, dokuzdur! Hurrem'den altı ve Mâhidevrân'dan bir çocuğu olmuş, Gülfem ise hükümdara evlâd verememiştir. Diğer iki çocuğunun annesi meçhuldür, yani haremdeki cariyelerden biri yahut ikisidir ve daha da önemlisi, Kanunî Sultan Süleyman iki oğlunu, hattâ torunlarını bile idam ettirmiş tek hükümdardır.

Unutmayalım: Bazı padişahların isimleri tarihin sahifelerine altın harflerle hakkedilmiştir ama bu hükümdarların hepsi sizler ve bizler gibi etten-kemikten birer insandır. Hiçbiri peygamber yahut evliya mertebesinde değildir, başarılarının yanısıra onların da her insan gibi zaafları vardır, sevap da işlemişler ama hata da yapmışlardır ve bunun böyle olması son derece normaldir!

Muhteşem Yüzyıl'ı seyretmeden yorum yapanlar, kasten seyretmeyenler yahut seyrederken duydukları hiddet yüzünden konuyu ve ayrıntıları anlayamayanlar: Tarihe mistik, ideolojik yahut dinî açılardan yaklaşmayı bırakın, peşin fikirlerinizi de biriki saatliğine bir tarafa koyun ve oturup seyredin. Orada anlatılanlara ve söylenenlere yine de inanmadığınız takdirde bir zahmet kaynak kitaplara müracaat edip okuyun, ortada gerçekdışı birşey olmadığını göreceksiniz.

Ve en önemlisi: Sözkonusu mesele dinî yahut ilâhî bir konu değil, dünyevî hadiselerin teşkil ettiği "tarihtir". İyi yahut kötü tarafı ile "bizim" tarihimizdir ve tarih ideoloji ile, inançla yahut saplantı ile değil, Erhan'ın yaptığı gibi belge, kaynak ve kayıt kullanılarak yazılır.


Murat Bardakçı

[Banucan]

bu diziyi izleme kararı aldım Murat Bardakçı'nın yazısını okuduktan sonra izlemeden yorum yok :D

[Simurg]

Murat bardakçının tek yazısı ile tava geliyosan tepki gösterdiğin olayın bilincinde değildirsin o zaman banu.
Kötü demişler o zaman izlememde kalmışsın demek ki.

[Simurg]

Tarih bilimi dersi derim.
Objektiflik midir? Kişisine göre mi yoksa son çıkan bulguya göremi değişir.
Merak eden incelesin.

[Banucan]

ben bu kadar tartışmadan sonra merak ettim ve bu yazıda son damla oldu diyelim ki tepki göstermedim
yorum yapmıyorum Büşracım çünkü izlemedim :D

[NoPasaran]

Murat bardakçının tek yazısı ile tava geliyosan tepki gösterdiğin olayın bilincinde değildirsin o zaman banu.
Kötü demişler o zaman izlememde kalmışsın demek ki.

Murat Bardakçı
İlber Ortaylı
Erhan Afyoncu (dizinin referansı)

Bunların üçüde çok ünlü tarihçiler..

Ve üçüde normal dediği filme artık biraz tarafsız bakmanız gerekir diye düşünüyorum..

Ayıca itiraz eden gitsin araştırma yapsın demiş, çokta güzel demişler..